Συνέντευξη στην εκπομπή της ΝΕΤ 105,8 «Στα μέσα και στα έξω» με τους Γιάννη Παντελάκη και Γιάννη Ρουμπάτη. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Υπάρχουν πολλές ενστάσεις απ’ την πλευρά τουλάχιστον της αντιπολίτευσης αλλά και μεγάλης μερίδας του Τύπου για το κατά πόσο η κυβέρνηση είναι διατεθειμένη να προχωρήσει σε βάθος αυτή την έρευνα, την έρευνα που αφορά όχι μόνο στο συγκεκριμένο ομόλογο γιατί οι πληροφορίες πολλαπλασιάζονται και λένε ότι ανάλογες επενδύσεις έχουν κάνει πολλά ασφαλιστικά ταμεία κι όχι μόνο το συγκεκριμένο το επικουρικό των δημοσίων υπαλλήλων.» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Καταρχάς η κυβέρνηση είναι αυτή μέσα από τη λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών που η ίδια και διόρισε και όπλισε θεσμικά, είναι αυτή η οποία αποκάλυψε ότι κάτι δεν πήγαινε καλά.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Όχι, νομίζω η εφημερίδα το «Βήμα» το αποκάλυψε αυτό.» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Αν δεν κάνω λάθος, πρώτα το αποκάλυψε η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και μετά συνδυάστηκε όλη αυτή η υπόθεση. Αυτό που έγινε είναι ότι η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς πήρε την άδεια λειτουργίας της ‘‘Ακρόπολις’’ χρηματιστηριακής, για κακή χρήση αυτής της αδείας και μέσα απ’ αυτό τον έλεγχο προέκυψε ότι υπάρχει κάτι το οποίο πρέπει να ερευνηθεί σε σχέση με το ομόλογο.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Έτσι θα ήταν εάν δεν είχε καταργηθεί μια σειρά από επιτροπές που πιθανώς να προλάμβαναν αυτό το πράγμα όπως η Επιτροπή της Τράπεζας της Ελλάδος την οποία τώρα θα επανασυστήσει ο πρωθυπουργός μετά από πρότασή του, έτσι; Κάτι υπάρχει εδώ το οποίο δεν δούλεψε σωστά γιατί δεν είναι ένα ταμείο, είναι περίπου 15 ταμεία. Κάτι δεν πάει καλά εκεί και αυτό θα πρέπει να το εξηγήσει και ο κ. Τσιτουρίδης και ο κ. Αλογοσκούφης και ενδεχομένως ο κ. Καραμανλής.» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Ο πρωθυπουργός προχθές μιλώντας στην προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή, είπε ότι αναλαμβάνει την ευθύνη του ότι δεν ανέλαβε η κυβέρνηση έγκαιρα πρωτοβουλίες για να φτιάξει καλύτερα το θέμα διαχείρισης και με μεγαλύτερη διαφάνεια το θέμα διαχείρισης των αποθεματικών των ταμείων. Νομίζω ότι αυτή η συζήτηση που άνοιξε, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τη διαχείριση αυτών των αποθεματικών, είναι πάρα πολύ σημαντική γιατί τα τελευταία 50 χρόνια το κράτος δεν έχει συμπεριφερθεί καθόλου καλά στα ταμεία και δεν έχει συμπεριφερθεί με την πρέπουσα ευπρέπεια και σοβαρότητα απέναντι στα λεφτά των ασφαλισμένων τα οποία σε πάρα πολλές περιπτώσεις, ή τα έχει οικειοποιηθεί, ή τα έχει χρησιμοποιήσει ακόμα και σε παιχνίδια τα οποία δεν πρέπει να παίζουν. Το να φτιάξουμε ένα μηχανισμό ο οποίος να είναι επί της ουσίας κι όχι να είναι τυπολατρικός, χρειάζεται γιατί αυτή η Επιτροπή που λειτουργούσε της Τράπεζας της Ελλάδας, το μόνο πράγμα που ήλεγχε ήταν κατά πόσο τα ταμεία έφταναν το όριο του 23% που έχουν για επένδυση στο Χρηματιστήριο ή όχι. Δεν κοιτούσαν την σκοπιμότητα της επένδυσης.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Στο αρμόδιο υπουργείο υπήρξε μία αλλαγή νόμου, ένα μήνα μετά που ανέλαβε ο κ. Τσιτουρίδης όπου στην ουσία όλα αυτά τα οποία μπορούσαν να υπάρξουν και πιθανώς να προλάβουν τέτοιες εξελίξεις σταμάτησαν διότι ανατέθηκαν όλες αυτές οι αρμοδιότητες σ’ ένα ειδικό γραμματέα, νομίζω κ. Παπαδόπουλος λέγεται ο οποίος είναι στενός συνεργάτης του κ. Τσιτουρίδη. Αυτός ο κ. Παπαδόπουλος όφειλε, σύμφωνα με αυτά τα οποία λένε οι αρμοδιότητες που προβλέπει ο νόμος του κ. Τσιτουρίδη, να εποπτεύει αυτού του είδους τις εξελίξεις. ¶ρα δηλαδή όφειλε ο κ. Τσιτουρίδης στην ουσία γιατί είναι ειδικός γραμματέας του κ. Τσιτουρίδη. Αυτό δεν έγινε ή αν έγινε, έγινε ελλιπώς. Όταν ο κ. Καραμανλής λέει ότι αναλαμβάνει τις ευθύνες, τι κάνει για να δείξει ότι αναλαμβάνει τις ευθύνες;» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Αυτό το οποίο κάνει ο κ. Καραμανλής, είναι αυτό το οποίο γίνεται και σήμερα. Βλέπουμε μία αμέριστη συμπαράσταση και στήριξη της κυβέρνησης σ’ όλους τους ελεγκτικούς μηχανισμούς.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Αυτό δεν είναι πολιτική ευθύνη, εδώ πια ψάχνουμε για ποινικές και άλλες ευθύνες. Τι κάνει σε σχέση με την πολιτική ευθύνη και τον αρμόδιο υπουργό και τον άνθρωπο ο οποίος είχε την ευθύνη για να επιβλέπει ακριβώς αυτού του είδους τα ταμεία ώστε να μην γίνουν αυτά τα παρατράγουδα;» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Καταρχάς, να δούμε τι είναι αυτά τα παρατράγουδα;» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Ένα ομόλογο το οποίο ξεκινάει σε τιμή 100 και φτάνει στην πορεία να είναι 42 εκ. ευρώ τα οποία μοιράζονται σε διάφορους μεσάζοντες κλπ, αυτό δεν είναι καλό. Δηλαδή στα 280 εκ. κάποιοι έβγαλαν 42 εκ. ευρώ.» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Να δούμε καταρχάς και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να έχουμε μία εμπιστοσύνη και στον κ. Ζορμπά και στις άλλες ελεγκτικές Αρχές, να δούμε πήρε κάποιος από αυτούς που συμμετείχαν στο ταμείο και στη διαχείριση μέρος αυτών των χρημάτων ή όχι. Γιατί αν δεν έχει πάρει και απλώς έχει γίνει μία κακή πράξη, αυτό είναι πολύ διαφορετικό πράγμα.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Δεν θα πάνε φυλακή μου λέτε. Αλλά ο συνταξιούχος, φορολογούμενος στην πορεία έχασε στα 280, 42 εκ. ευρώ…Είναι πρόκληση.» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Σαφέστατα είναι πρόκληση. Υπάρχουν δύο επίπεδα ευθυνών: το πρώτο επίπεδο ευθυνών είναι αν κάποιος από αυτούς που είχε την ευθύνη της διαχείρισης του Ταμείου χρησιμοποιώντας αυτά τα χρήματα των συνταξιούχων έβαλε λεφτά στην τσέπη του- ότι όλοι οι μεσάζοντες, χρηματιστηριακές ή άλλες εταιρίες σίγουρα έβαλαν λεφτά στην τσέπη δεν υπάρχει αμφιβολία-. Το δεύτερο είναι αν οι αρμοδιότητες ελέγχου διαχείρισης των Ταμείων ανήκαν στην πολιτική ηγεσία. Δεν ανήκουν στην πολιτική ηγεσία.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Η πολιτική ηγεσία του υπουργείου απασχόλησης έχει την εποπτεία για τους ασφαλιστικούς οργανισμούς και τα Ταμεία και το δεύτερο είναι ότι ο ίδιος ο υπουργός είχε ζητήσει από τα ασφαλιστικά Ταμεία να τον ενημερώνουν για κάθε τους επενδυτική κίνηση…» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Ξέρω ότι για πρώτη φορά επί κου Τσιτουρίδη και επί κου Παπαδόπουλου έχουμε πρόσβαση σε πληροφορίες που δεν είχαμε στο παρελθόν σε ό,τι αφορά την ακίνητη περιουσία των Ταμείων. Για πρώτη φορά δημοσιοποιήθηκαν πλήρως τα στοιχεία της ακίνητης περιουσίας στα Ταμεία και η διαχείριση γίνεται στο κάθε ακίνητο. Δύο ή τρεις ημέρες ξεσπάσει η ιστορία με την «Ακρόπολις» χρηματιστηριακή και το ΤΕΑΔΥ ο κος Τσιτουρίδης σε επίσημη συνέντευξη Τύπου παρουσίασε site του υπουργείου στο οποίο καταγράφονται τα πάντα.» ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: « Αυτό που συνέβη μας λέτε είναι στα πλαίσια της διαφάνειας που ακολουθεί ο κος Τσιτουρίδης και έτσι καταφέραμε και μάθαμε ό,τι μάθαμε…» Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: « Σε ό,τι αφορά την διαχείριση της κινητής περιουσίας σαφέστατα υπάρχουν κακές πράξεις, δεν υπάρχει αμφιβολία. Και πρέπει να δούμε ποιος είναι υπεύθυνος και ποιος χρησιμοποίησε αυτά τα λεφτά και έφτασε στο να ζημιώσει το Ταμείο. Σίγουρα για ένα ομόλογο το οποίο αγόρασε το ΤΕΑΔΥ και πλήρωσε προμήθεια της τάξεως του 6% ήταν υπερβολική και οι επόμενες κινήσεις των υπευθύνων της «Ακρόπολις» χρηματιστηριακής δείχνουν ότι είχαν μια τρομερή ζέση στο να πάνε να εισπράξουν τα χρήματα της προμήθειας χωρίς να πληρώσουν τους ανάλογους φόρους, αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να ερευνήσουμε. Το δεύτερο που πρέπει να ερευνήσουμε είναι τον τρόπο με τον οποίο τα Ταμεία κάνουν όλες αυτές τις επενδύσεις.»