ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, εάν νομίζει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ότι ανεβάζοντας τους τόνους θα κερδίσει τους Έλληνες αγρότες, είναι γελασμένο, γιατί αυτό που θυμούνται οι Έλληνες αγρότες είναι μια περίοδος εγκατάλειψης, είναι μια περίοδος διαφθοράς, είναι μια περίοδος, στην οποία το αγροτικό εισόδημα πλασματικά μεγαλουργούσε για να χρεώνεται το υπόλοιπο του λογαριασμού στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να έρχεται σήμερα να ζητάει πίσω από καταλογισμούς και από πρόστιμα περίπου 1.000.000.000 ευρώ. Αυτή είναι η αλήθεια που εγκατέλειψε ο κ. Αργύρης και η συντροφιά του. Αυτή είναι η αλήθεια. Είναι η αλήθεια μίας Κ.Α.Π., που είχε εξαιρέσει σχεδόν το σύνολο των ελληνικών και των μεσογειακών προϊόντων, ήταν αυτό το οποίο πέτυχε τότε ο ίδιος ως μέλος της Κυβέρνησης Σημίτη, αλλά και ο ίδιος ο κ. Σημίτης ως Προεδρεύων της Ευρωπαϊκής Ένωσης από τις διαπραγματεύσεις της Κ.Α.Π., που ήταν η χειρότερη δυνατή συμφωνία για τον Ελληνικό αγροτικό κόσμο και για την οποία σήμερα επαίρονται, έχοντας ξεχάσει ότι έχουν καταδικαστεί, όχι μόνο στην ψήφο και στην κάλπη μια και δύο φορές από τον αγροτικό κόσμο, αλλά, για να μπορέσουν να τον φιμώσουν στις μεγάλες κινητοποιήσεις των αγροτών, χρησιμοποιούσαν προβοκάτορες, χρησιμοποιούσαν τα Μ.Α.Τ., χρησιμοποιούσαν όλους αυτούς που πήγαιναν και ξεφούσκωναν τα λάστιχα, τους κομματικούς εγκάθετους και τους πληρωμένους συνδικαλιστές. Αυτό έκαναν. Και σήμερα έρχονται να πούνε τι; Να πούνε ότι αυτή η Κυβέρνηση στο πλαίσιο που οι ίδιοι διαμόρφωσαν και για το οποίο σήμερα λένε ότι αξίζουν και συγχαρητήρια στο κείμενο της επερώτησής τους, προσπάθησε να κάνει διορθωτικές κινήσεις; Κύριε Πρόεδρε, λυπάμαι, διότι στην κατρακύλα χαρακτηρισμών που τους έχει παρασύρει ο κ. Παπανδρέου, παρασύρονται και άνθρωποι που θα έπρεπε να είναι πολύ πιο σεμνοί και σήμερα δεν θα έπρεπε να συζητάμε για πολιτικές ευθύνες, ιδιαίτερα απέναντι στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, σε ό,τι αφορά τον βασικό πλούτο της χώρας και αυτό γιατί μόνο οι πιστώσεις που φεύγουν από το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και έχουν σχέση με την προστασία των δασών –και ξέρετε πολύ καλά ότι την ευθύνη εφαρμογής την έχουν οι περιφέρειες και οι νομαρχίες- ενώ το 2002 και το 2003 οι ενισχύσεις πήγαιναν στα μέσα Ιουνίου, φέτος, πέρυσι και πρόπερσι οι ενισχύσεις έχουν πάει από τις αρχές Μαΐου και έχουν μπει από τις αρχές Μαΐου τα χρήματα για να τα χρησιμοποιήσουν και να τα αξιοποιήσουν. Δεν μπορεί να έρχεται σήμερα ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. να δημιουργεί εντυπώσεις περί πολιτικών και άλλων ευθυνών στα θέματα των εθνικών οικολογικών καταστροφών. Γιατί αυτό το οποίο συντελέστηκε στην Πάρνηθα είναι μια εθνική οικολογική καταστροφή πάνω από την οποία δεν θα πρέπει να επιχαίρει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και δεν θα πρέπει να κάνει τη στάχτη το υλικό της λάσπης των εκλογών. Θα πρέπει να κάνει την αυτοκριτική του, γιατί τόσα χρόνια, όταν κάηκε η Πεντέλη, δεν ανέλαβε την ευθύνη για να την οριοθετήσει και να μην αποχαρακτηριστεί. Γιατί τόσα χρόνια διατήρησε ένα λανθασμένο καθεστώς στον τρόπο με τον οποίο αποχαρακτηριζόντουσαν οι δασικές εκτάσεις. Γιατί τόσα χρόνια –και αυτό είναι η συνολικότερη ευθύνη του ελληνικού πολιτικού συστήματος- φαίνεται η ευθύνη του ΠΑ.ΣΟ.Κ. πάνω στον τρόπο με τον οποίο αντιμετώπισε την αναθεώρηση του άρθρου 24, ενώ δεν έχει φανεί ότι το άρθρο 24 προστατεύει ουσιαστικά το δάσος. Γιατί από το 1974 μέχρι σήμερα έχουμε δει αυτήν την λαίλαπα των πυρκαγιών, αλλά δεν έχει καθίσει να συνομιλήσει με νηφαλιότητα και με ουσιαστικούς πολιτικούς όρους για το πώς θα προστατεύσουμε το δάσος και για το πώς θα κάνουμε έναν ορισμό του δάσους και έναν ορισμό του φυσικού περιβάλλοντος, τέτοιο ώστε να μην αμφισβητείται σήμερα στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Γιατί αυτό το οποίο αμφισβητείται στο Συμβούλιο της Επικρατείας δεν είναι ο δικός μας ορισμός. Είναι αυτό για το οποίο τότε σας είχαμε προειδοποιήσει και σήμερα φαίνονται τα αποτελέσματα μέσα από αυτήν τη μεγάλη δικαστική διαμάχη που έχει ανοιχτεί για τον ορισμό του δάσους και δίνει το δικαίωμα σε οποιονδήποτε επιβουλεύεται τις δασικές εκτάσεις να χρησιμοποιεί άνομα μέσα για να κάψει φυσικό πλούτο, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα γίνει οικόπεδο. Ε, ας το ξεκαθαρίσουμε για ακόμη μια φορά ότι οικόπεδο δεν πρόκειται να γίνει, τίποτα από τον εθνικό δρυμό της Πάρνηθας. Δεν πρόκειται να επιτραπεί καμία παρανομία σε κανέναν καμένο δάσος. Εκεί θα είναι και η δική σας ευθύνη. Να μην έρθετε και να μην υποστηρίξετε τα οποιαδήποτε τοπικά ή περιφερειακά αιτήματα πάνω στην καμένη γη. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αν εσείς δεν ξέρατε να κάνετε σωστά τη δουλειά σας, αυτή η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να συγκρουσθεί με μεγαλύτερα ή με μικρότερα συμφέροντα για να προστατεύσει και το φυσικό περιβάλλον, αλλά πάνω απ’ όλα να προστατεύσει το μέλλον των Ελλήνων και των Ελληνίδων που θέλουν να βλέπουν τα παιδιά τους να μεγαλώνουν σ’ ένα περιβάλλον, στο οποίο υπάρχει πράσινο, υπάρχει προστασία του φυσικού περιβάλλοντος, υπάρχει πνοή. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε όλα αυτά, τα οποία αδίκως και χωρίς στοιχεία σήμερα έχουν ειπωθεί εις βάρος του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Νομίζω ότι ο κύριος Υπουργός έχει δώσει με συνέπεια όλα αυτά τα χρόνια τα στοιχεία, τα οποία απαντούν στοιχείο προς στοιχείο στα ερωτήματα της επερώτησης. Θα ήθελα μόνο να θυμίσω σε όσους σήμερα μιλούν για λάθος κατανομή επενδύσεων ότι αν είχαμε βάλει τη δική τους αριθμητική, θα είχαμε βαμβάκι μέχρι και στον Παρθενώνα και θα είχαμε καλύψει και το ελατοδάσος της Πάρνηθας με ελιές, για το παραγόμενο λάδι, για το οποίο έπαιρναν επιδότηση. Αυτή είναι η ιστορία του παρελθόντος. Μην έρχεστε σήμερα τιμητές της διαφάνειας στις επιδοτήσεις. Μην έρχεστε σήμερα ως τιμητές της σωστής διαχείρισης ευρωπαϊκών κονδυλίων. Αυτή είναι μια μαύρη σελίδα στην ιστορία της διακυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Ελπίζαμε ότι θα είχατε βάλει μυαλό. Δυστυχώς, τα τρία χρόνια στην Αντιπολίτευση δεν σας έκαναν να επανααξιολογήσετε τα νούμερα που σκοπίμως λανθασμένα υποβάλατε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Νομίζω ότι σας αξίζει άλλη μια περίοδος στην αντιπολίτευση, ώστε να φτιάξετε τα κομπιουτεράκια σας και να συμφωνούν τα νούμερα, με τις εκτάσεις και την πραγματική παραγωγή της χώρας, ώστε τότε να μιλάμε επί της ουσίας και όχι επί του ιδεατού. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Σωτήρης Χατζηγάκης): Ο κ. Τσιόγκας έχει το λόγο ως Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ: Κύριε Υπουργέ, ασφαλώς θα θυμάστε ότι το κόμμα σας, αλλά και εσείς προσωπικά και ο κ. Μπασιάκος πριν γίνετε Κυβέρνηση χαρακτηρίζατε τη νέα Κ.Α.Π. που υπέγραψε η κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. το 2003 ως καταστροφική για τη χώρα μας. Σίγουρα θα θυμάστε τις υποσχέσεις που έδινε το κόμμα σας στους αγρότες, ότι αν γίνετε κυβέρνηση θα επαναδιαπραγματευθείτε την Κ.Α.Π., με πρωτοβουλία του Αρχηγού σας, του σημερινού Πρωθυπουργού. Σήμερα, τριάμισι χρόνια από τότε που γίνατε Κυβέρνηση, όχι μόνο δεν επαναδιαπραγματευθήκατε την νέα Κ.Α.Π., αλλά την εφαρμόζετε με ιδιαίτερο ζήλο. Μάλιστα, βιαστήκατε να την εφαρμόσετε ένα χρόνο πριν λήξει η μεταβατική περίοδος. Γι’ αυτό είναι ανυπόστατη η κριτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ότι πήρατε παράταση για την εφαρμογή της. Όμως ένα χρόνο μετά την εφαρμογή της νέας Κ.Α.Π. είναι σε όλους γνωστά, και ειδικότερα στους μικρομεσαίους αγρότες, τα καταστροφικά της αποτελέσματα, που δεν αφορούν μόνο τους καπνοπαραγωγούς και τευτλοπαραγωγούς, αλλά όλους τους αγρότες και κτηνοτρόφους της χώρας μας. Αυτά τα καταστροφικά αποτελέσματα είναι σίγουρο ότι θα γενικευθούν και θα οξυνθούν με την ολοκλήρωση της νέας Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, δηλαδή με την εφαρμογή του Κανονισμού για τα οπωροκηπευτικά, που πρόσφατα ψηφίσατε, αλλά και τον νέο Κανονισμό για το κρασί, που είναι σίγουρο ότι θα ψηφίσετε επειδή είστε ιδιαίτερα υπάκουοι στις επιταγές του Διευθυντηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα αδιέξοδα που δημιούργησε η νέα Κοινή Αγροτική Πολιτική, για την οποία το ΠΑ.ΣΟ.Κ. αισθάνεται υπερήφανο, σας οδήγησαν στην κωμικοτραγική πρόταση για την αγροτική ανάπτυξη στη Θεσσαλία, που θα έχει σαν κύριες δραστηριότητες την εκτροφή βατράχων, τα γαϊδουράγκαθα, στρουθοκάμηλους και διάφορα άλλα προϊόντα, τα οποία είναι άγνωστα στην περιοχή της Θεσσαλίας. Και βέβαια, δεν ξέρουμε και ποια άλλα εξωτικά είδη θα μας φέρετε να καλλιεργήσουμε. Αυτή η πρόταση προκαλεί γέλιο, αλλά και αγανάκτηση στους αγρότες της Θεσσαλίας και όλης της Ελλάδας, που διαπιστώνουν στην πράξη ότι η Κοινή Αγροτική Πολιτική κι οι αναθεωρήσεις της αποτελούν το βασικό εργαλείο για να ξεκληριστούν. Όσον αφορά στα μεσογειακά προϊόντα ασφαλώς, κύριε Υπουργέ, θα θυμάστε –κι αν δεν θυμάστε, σας διαβάζω από τα Πρακτικά της Βουλής- τις θέσεις του κόμματός σας τον Οκτώβριο του 2003 για τις προτάσεις της Επιτροπής. «Οι προτάσεις της Επιτροπής για τη μεταρρύθμιση των Κανονισμών των μεσογειακών προϊόντων –καπνός, λάδι, βαμβάκι- αποτελούν κόλαφο για τους αγρότες. Στην πραγματικότητα, η πρόταση αυτή δίνει την προοπτική μιας άμεσης, δραστικής μείωσης στα τεύτλα, στα καπνά, που θα οδηγήσει σε μικρό χρονικό διάστημα στην εγκατάλειψη, αν και σε πολλές περιοχές της χώρας έχουμε πλήρη εγκατάλειψη. Ο αγώνας που πρέπει, έστω και τώρα, στο παρά πέντε, να ξεκινήσει είναι να σταματήσει η άνευ όρων και προϋποθέσεων αποδοχή αυτής της πρότασης». Αυτά έλεγε ο σημερινός Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων τον Οκτώβριο του 2003, όταν ήταν στην Αντιπολίτευση. Τα διάβασα από τα Πρακτικά της Βουλής. Όμως έξι μήνες μετά, αφού έγινε Κυβέρνηση η Νέα Δημοκρατία, υπερψήφισε τους Κανονισμούς για τα μεσογειακά προϊόντα, με επουσιώδεις αλλαγές, αντίθετες απ’ αυτές που πρότεινε όταν ήταν αντιπολίτευση και σύμφωνες με αυτές που πρότεινε το ΠΑ.ΣΟ.Κ. για μεγαλύτερη και πλήρη αποσύνδεση των επιδοτήσεων από την παραγωγή. Η στροφή και μάλιστα εκατόν ογδόντα μοιρών, που κάνατε όταν γίνατε κυβέρνηση, τόσο στον βασικό Κανονισμό της νέας Κοινής Αγροτικής Πολιτικής όσο και στους Κανονισμούς των μεσογειακών προϊόντων δείχνει τη διγλωσσία σας, την αναξιοπιστία και τη δημαγωγία σας, με στόχο να υφαρπάξετε την ψήφο των αγροτών και όχι μόνο. Δείχνει επίσης τη δέσμευσή σας να υπηρετήσετε με συνέπεια τους εμποροβιομήχανους. Όμως, επειδή «το ψέμα έχει κοντά ποδάρια», ήρθε η ώρα να απολογηθείτε στους αγρότες γιατί όταν γίνατε Κυβέρνηση ψηφίσατε και εφαρμόζετε αυτά που καταγγέλλατε ως αντιπολίτευση. Όμως η ίδια διγλωσσία και δημαγωγία υπάρχει και από την πλευρά του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Τώρα που είναι στην Αντιπολίτευση κάνει κριτική για τους κανονισμούς των μεσογειακών προϊόντων. Όταν όμως ήταν κυβέρνηση θεωρούσε ότι ήταν πολύ καλές οι προτάσεις της επιτροπής. Για να μην σας αδικήσω, κύριοι Βουλευτές του ΠΑ.ΣΟ.Κ., διαβάζω την ανακοίνωση του κυρίου Υπουργού Γεωργίας, του κ. Δρυ, τον Οκτώβριο του 2003:«Οι προτεινόμενες αλλαγές της Κ.Ο.Α. για τα τρία μεσογειακά προϊόντα βαμβάκι, καπνό, λάδι, κινούνται σύμφωνα με τους στόχους και τις δεσμεύσεις που ανέλαβαν το Συμβούλιο και η Επιτροπή στις 26 Ιουνίου στο Λουξεμβούργο, δηλαδή κινούνται στη λογική της νέας Κ.Α.Π.. Η μεταρρύθμιση των κανονισμών καπνού, βαμβακιού και λαδιού εγγυάται το εισόδημα των Ελλήνων αγροτών. Σαφώς και επιδέχονται βελτιώσεις ως προς το εφαρμοστικό τους σκέλος, για τις οποίες όμως η χώρα μας θα αγωνιστεί με συνέπεια και συνεργασία με τις άλλες μεσογειακές χώρες». Αυτά έλεγε το ΠΑ.ΣΟ.Κ., όταν ήταν κυβέρνηση. Εντελώς διαφορετικά πράγματα λέει σήμερα, που είναι στην Αντιπολίτευση. Παρά το γεγονός ότι έγιναν οι εφαρμοστικές βελτιώσεις που επεδίωκε, στο βαμβάκι –για παράδειγμα- αυξήθηκε από το 60% στο 65% η αποδέσμευση επιδότησης και μειώθηκαν τα κονδύλια που πήγαν στο δεύτερο πυλώνα, στον καπνό αποδεσμεύτηκε ολόκληρη η επιδότηση από την παραγωγή κ.α.. Προφανής στόχος αυτής της διγλωσσίας είναι η αξιοποίηση των πολιτικών του ευθυνών και η εφαρμογή της αντιλαϊκής, αντιαγροτικής πολιτικής, αλλά και η υφαρπαγή της ψήφου των αγροτών. Έχει δίκιο το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σήμερα που κατηγορεί την Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας για τα παράνομα χαράτσια του Ο.Σ.Δ.Ε. που έχει επιβάλει στους αγρότες. Όμως, η κατηγορία του θα ήταν αξιόπιστη, εάν ξεκινούσε την αυτοκριτική του. Και αυτό γιατί τα παράνομα χαράτσια του Ο.Σ.Δ.Ε. τα επέβαλε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και τα διατήρησε η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Έχουμε κάνει σαν Κ.Κ.Ε. τουλάχιστον τέσσερις ερωτήσεις προς την Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και άλλες τέσσερις προς την Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας για τα παράνομα χαράτσια και πήραμε την ίδια ακριβώς απάντηση. Εκτός αυτού, κύριοι του ΠΑ.ΣΟ.Κ., αν πραγματικά είστε αντίθετοι με αυτά τα χαράτσια, μπορείτε άμεσα να τα σταματήσετε. Και αυτό γιατί ηθικός αυτουργός αυτών των παρακρατήσεων είναι οι κυβερνήσεις, φυσικός όμως αυτουργός είναι η διοίκηση της ΠΑ.Σ.Ε.ΓΕ.Σ., στην οποία το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει απόλυτη αυτοδυναμία. Η διγλωσσία σας αυτή δείχνει ότι δεν μετανιώσατε για τα χαράτσια, αλλά τα επικαλείστε για να ψηφοθηρίσετε, νομίζοντας ότι οι αγρότες ξέχασαν τα έργα και τις ημέρες σας. (Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή) Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε. Το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας πιστεύει ότι η αγροτική πολιτική της Νέας Δημοκρατίας είναι ταυτισμένη με την αγροτική πολιτική του ΠΑ.ΣΟ.Κ., επειδή έχουν την ίδια μήτρα, την Κοινή Αγροτική Πολιτική. Η πολιτική αυτή, ανεξάρτητα από το χρώμα του διαχειριστή, έχει καταστροφικά αποτελέσματα για τους μικρομεσαίους αγρότες, αλλά προκλητικά οφέλη για τους εμποροβιομήχανους, στους οποίους εξασφαλίζει πάμφθηνη πρώτη ύλη, εγχώρια ή εισαγόμενη, ωφελεί τους μεγαλοαγρότες επιχειρηματίες, επειδή συγκεντρώνουν τη γη και την παραγωγή. Το Κ.Κ.Ε. καλεί τους μικρομεσαίους αγρότες να αντισταθούν στην πολιτική και στα κόμματα που τους ξεκληρίζουν, να καταψηφίσουν τη Νέα Δημοκρατία και το ΠΑ.ΣΟ.Κ., τόσο για την αντιαγροτική τους πολιτική, όσο και για τη διγλωσσία τους, αλλά και τη δημαγωγία τους, να συσπειρωθούν στο Κ.Κ.Ε. και να δημιουργήσουν τις πολιτικές προϋποθέσεις, για να εφαρμοστεί μια αγροτική πολιτική, που έχει ανάγκη η χώρα και ο λαός μας, μια πολιτική που θα στηρίζεται στους παραγωγικούς συνεταιρισμούς των μικρομεσαίων αγροτών, θα αξιοποιεί όλες τις παραγωγικές δυνατότητες της χώρας, θα ανταποκρίνεται στις διαφορετικές ανάγκες του λαού, θα σέβεται το περιβάλλον, θα προστατεύει τη δημόσια υγεία. Και αυτό, γιατί μόνο στα πλαίσια μιας τέτοιας πολιτικής οι μικρομεσαίοι αγρότες μπορούν να ζήσουν με αξιοπρέπεια στα χωριά τους και στα χωράφια τους και μπορεί να αναζωογονηθεί οικονομικά και κοινωνικά η ύπαιθρος. Είπε ο κ. Μπασιάκος –και ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε- ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έδωσε 6.000.000 ευρώ για τη δασοπυρόσβεση, ενώ η Νέα Δημοκρατία έδωσε 10.000.000. Δεν είπε όμως ότι τα 3.000.000 από τα δέκα που έδωσε η Νέα Δημοκρατία, είναι παλιές οφειλές προηγούμενων ετών. ¶ρα, λοιπόν, εσείς δώσατε 7.000.000 ευρώ. Συνεπώς, λοιπόν, οι πιστώσεις, τα χρήματα που δίνετε είναι πολύ λιγότερα από αυτά που μας παρουσιάζετε και οι δύο έχετε σοβαρές ευθύνες για τη διάλυση των δασικών υπηρεσιών.