ΔΗΜ.: Ένα σχόλιο θα το έχουμε από εσάς για την απόφαση του κ. Έβερτ να αποχωρήσει από την πρώτη θέση και να μετακινηθεί στην τελευταία τιμητική θέση του ψηφοδελτίου επικρατείας;
Μ.Β.: Ο κ. Έβερτ με αυτό που έκανε διευκόλυνε πάρα πολύ τον κ. Καραμανλή. Είναι εξαιρετικά τιμητικό, είναι ένας πολύ ωραίος τρόπος να σταματήσει μια πολύ λαμπρή πολιτική σταδιοδρομία. Δείχνει ότι τίθεται στη διάθεση της παράταξης. Δεν περίμενα τίποτε λιγότερο από το Μ. Έβερτ, ο οποίος έχει αποδείξει ότι βάζει μπροστά από το προσωπικό του συμφέρον το συμφέρον της παράταξης.

ΔΗΜ.:Δεν θα μπορούσε να γίνει κάπως διαφορετικά ο χειρισμός αυτός; Γιατί έπρεπε να φτάσουμε στο παρά πέντε, να δημιουργηθεί όλες τις προηγούμενες μέρες αυτή η εσωκομματική θύελλα ;
Μ.Β. Νομίζω ότι δεν δημιουργήθηκε εσωκομματική θύελλα. Μιντιακή θύελλα είχε δημιουργηθεί.

ΔΗΜ.:Εντάξει τώρα, όλοι μιλάμε μεταξύ μας …
Μ.Β.: Όταν κάτι καλό γίνεται γιατί πρέπει να το αποδομήσουμε; Αυτό το οποίο συνέβη διευκολύνει τον Κ. Καραμανλή να φτιάξει ένα ψηφοδέλτιο επικρατείας, που μπορεί να συμβολίζει την ανανέωση. Άλλωστε και για αυτό το λόγο ο κ. Έβερτ δεν δέχτηκε την πρώτη θέση που του είχε προταθεί. Γιατί θα πρέπει να το αποδομήσουμε;

ΔΗΜ.: Ποιος θα είναι τώρα ο επικεφαλής; Θα είναι o κ. Σουφλιάς, θα είναι κάποιο άλλο πρόσωπο θα σηματοδοτήσει κάτι;
Μ.Β.: Δεν το ξέρω, σήμερα το απόγευμα όταν ανακοινωθεί το ψηφοδέλτιο επικρατείας…

ΔΗΜ.: Έχετε κάποια εκτίμηση; Γιατί υπάρχουν δύο επιλογές ή θα αναβαθμιστούν όσοι έπονται ή θα υπάρξει μια νέα επιλογή.
Μ.Β. : Θα το δούμε το απόγευμα. Ορισμένες αποφάσεις τις παίρνει προσωπικά ο Πρωθυπουργός και του έχουμε εμπιστοσύνη.

ΔΗΜ.: Μπορεί να έχουμε και εκπλήξεις δηλαδή;
M.B.: Δεν αποκλείω τίποτα. Σε αυτές τις εκλογές έχουμε ασχοληθεί με τα όλα τα ζητήματα της παραπολιτικής , με το ποιος θα είναι στη λίστα, ποιος δεν θα είναι, έχουμε ασχοληθεί με το ντιμπέιτ και πώς θα γίνει το ντιμπέιτ. Δεν είναι αυτός ο ρόλος μας. Είμαστε υποψήφιοι και έχουμε κάποιες προγραμματικές θέσεις, κάποιο όραμα, κάποια φιλοδοξία γιατί πιστεύουμε ότι πρέπει να αλλάξουν ορισμένα πράγματα και γιατί έχουμε κάνει ένα έργο και θέλουμε να το προβάλουμε. Και αντί να ασχολούμαστε με αυτά, ασχολούμαστε με όλα αυτά που δεν αφορούν έναν υποψήφιο βουλευτή. Εμείς πρέπει να πούμε τι κάναμε, πώς βελτιώσαμε τα πράγματα, πού αντιμετωπίσαμε δυσκολίες και πώς θα τις ξεπεράσουμε την επόμενη φορά όταν θα επανεκλεγούμε.

ΔΗΜ.: Μα αυτό το λέει ο Πρωθυπουργός και από ότι φαίνεται δημοσκοπικά, τουλάχιστον οι πολίτες με τα δύο χρόνια λιτότητας που υπόσχεται η ΝΔ δεν φαίνεται να συμφωνούν. Θέλουν κάποια άλλη πρόταση.
Μ.Β.: Από τη στιγμή που σταματάνε οι δημοσκοπήσεις αρχίζουν οι εκλογές. Μέχρι τώρα γινόταν σχολιασμός των δημοσκοπήσεων, τώρα θα αρχίσουμε να μιλάμε για την ουσία των προβλημάτων. Και δεν είναι μόνο τα 0,60 Λ € που υπόσχεται ο κ. Παπανδρέου την ημέρα ως αύξηση, δεν νομίζω ότι αυτό λύνει το πρόβλημα, ούτε μπορούμε να κάνουμε πολιτική σουπερμάρκετ: εσύ μας δίνεις 0,60 Λ €, ο άλλος πόσα μας δίνει. Δεν είναι το μόνο πρόβλημα, υπάρχουν εθνικά θέματα στα οποία ο Καραμανλής έχει σταθεί με κύρος και αποφασιστικότητα, υπάρχουν τα θέματα της παιδείας στα οποία έχουμε προωθήσει βαθιές και γενναίες μεταρρυθμίσεις τις οποίες θα συνεχίσουμε να κάνουμε, ενώ από την άλλη πλευρά δεν προτείνεται καμιά αλλαγή στο εκπαιδευτικό σύστημα. Υπάρχουν επίσης τα θέματα της δημόσιας διοίκησης, του σεβασμού του πολίτη και βέβαια το θέμα της φορολογίας. Γιατί εμείς λέμε δεν θέλουμε να αυξήσουμε τους φόρους, από την άλλη πλευρά το ΠΑΣΟΚ για να υλοποιήσει το πρόγραμμά του πρέπει να κάνει γενναίες αυξήσεις στη φορολογία.

ΔΗΜ.: Κ. Βαρβιτσιώτη δεν ξέρω τι κλίμα παίρνετε εσείς από τους ψηφοφόρους σας αλλά υπάρχει ένα κλίμα ότι αναμένεται σφαγή στην περιφέρεια σας στη Β΄ Αθηνών…
Μ.Β.: Mέχρι τώρα εισπράτταμε ένα κλίμα που έδειχνε πολύ χαμηλή συσπείρωση των ψηφοφόρων της ΝΔ, τις τελευταίες μέρες αυτή η συσπείρωση έχει αρχίσει να ανεβαίνει και θα συνεχίσει να κινείται ανοδικά. Μπορεί όλοι μας να έχουμε προβλήματα, να έχουμε πικραθεί, τσαντιστεί, στενοχωρηθεί από ορισμένα πράγματα ή συμπεριφορές, αλλά από κει και πέρα αυτό που ένωνε και ενώνει τους ψηφοφόρους της ΝΔ είναι η διάθεση για αλλαγή, το όραμα να βελτιώσουμε τον τόπο και αυτό έχει αρχίσει να αποτελεί δίλημμα για τους ψηφοφόρους μας με αποτέλεσμα να ανεβαίνει η συσπείρωση και να παραμερίζονται τα οποιαδήποτε στοιχεία έχουν πικράνει ή στενοχωρήσει.

ΔΗΜ.: Το θέμα είναι σε τί επίπεδα θα φτάσει γιατί ακούω ότι είναι σε χαμηλά επίπεδα η συσπείρωση, μεταξύ 60% και 65% από ότι προκύπτει από τις δημοσκοπήσεις. Πόσο θα ανέβει γιατί 100% δεν θα φτάσει…
Μ.Β.: Δεν είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι δεν θα φτάσει το ποσοστό του 2007. Εμείς δίνουμε μια μάχη για να κερδίσουμε, δίνουμε μια μάχη και έναν αγώνα για να συσπειρώσουμε τους ψηφοφόρους μας. Και αν καταφέρουμε να πείσουμε όσους μας ψήφισαν το 2007 ότι θα συνεχίσουμε αποτελεσματικά το έργο μας, θα μπορέσουμε να κερδίσουμε και τις εκλογές. Δεν νομίζω ότι έχει κριθεί τίποτα. 15 μέρες στις εκλογές είναι μακρύς πολιτικός χρόνος. Και τώρα μπαίνουμε στην περίοδο που θα συζητήσουμε ουσιαστικά τα πολιτικά προβλήματα.

ΔΗΜ.: Και μια εβδομάδα μπορεί να αποδειχτεί μακρύς πολιτικός χρόνος.
Μ.Β.: Άλλωστε οι εκλογές διεξάγονται στις 4 Οκτωβρίου, 7 το πρωί με 7 το βράδυ. Δεν έχουν κριθεί οι εκλογές, επειδή οι δημοσκοπήσεις λένε το α΄ ή το β΄, γιατί αυτό το οποίο βλέπω είναι ότι δεν υπάρχει κανένα ρεύμα υπέρ του ΠΑΣΟΚ. Υπάρχει μια αυξημένη συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ, υπάρχει μια αυξημένη προσδοκία για την εξουσία, υπάρχουν όμως και εκκωφαντικές απουσίες από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ, είναι εκκωφαντική η απουσία του κ. Σημίτη όπως και του κ. Βενιζέλου. Δεν βλέπω ότι μπορεί να ξεπεράσει αυτό το όριο του 90% της συσπείρωσης που έχει γιατί μέχρι σήμερα δεν έχει κάνει καμία συμμαχία με πρόσωπα που έχουν ευρύτερη κοινωνική προβολή.

ΔΗΜ.: Κ. Βαρβιτσιώτη οι δημοσκοπήσεις δείχνουν διαρροή ψηφοφόρων της ΝΔ προς το ΠΑΣΟΚ. Αυτούς πώς θα τους μαζέψετε;
Μ.Β.: Και τους ψηφοφόρους που φεύγουν από τη ΝΔ προς το ΠΑΣΟΚ αλλά και αυτούς που φλερτάρουν με το ΛΑΟΣ θα προσπαθήσουμε να πείσουμε. Όταν φτάνει πλέον το δίλημμα του ποιός θα κυβερνήσει είναι πολύ διαφορετική η αντιμετώπιση του κόσμου. Εγώ βλέπω τις δημοσκοπήσεις αλλά δεν τις θεωρώ και θέσφατο. Θα σας θυμίσω ότι στις εκλογές του 2000 η ΝΔ ξεκίνησε στις δημοσκοπήσεις με 5 μονάδες πίσω και έφτασε παραμονές των εκλογών να προηγείται και βγήκαν τα exit polls και πανηγυρίσαμε και όταν άνοιξαν οι κάλπες είχαμε χάσει. Νομίζω ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία να περιμένουμε να εκφραστεί ο κόσμος. Και 18% αδιευκρίνιστη ψήφος είναι πολύ μεγάλο ποσοστό.

ΔΗΜ.:Θεωρείτε ότι η ΝΔ έχει χάσει χρόνο από την εκλογική της καμπάνια κ. Βαρβιτσιώτη;
Μ.Β.: Νομίζω ότι η προεκλογική καμπάνια ξεκίνησε από την ημέρα που σταμάτησε η δημοσίευση των δημοσκοπήσεων, τη στιγμή που έχουμε όλα τα ψηφοδέλτια. Θα σας έλεγα ότι ναι, χάσαμε χρόνο ασχολούμενοι με πράγματα που θα έπρεπε να έχουν λυθεί, αλλά υπάρχει ικανός χρόνος για να αντιμετωπίσουμε αυτές τις δύο εβδομάδες την πρόκληση να κερδίσουμε και πάλι την εμπιστοσύνη των ψηφοφόρων.

ΔΗΜ.: Αντιλαμβάνομαι ότι εννοείτε τα ψηφοδέλτια. Ότι θα έπρεπε να είχαν κλείσει νωρίτερα και να μην υπάρχουν εσωκομματικά μέτωπα. Αυτά εννοείτε;
Μ.Β.: Όλα αυτά εννοώ, βεβαίως.

ΔΗΜ.: Eχουν κάποιοι την ευθύνη για αυτές τις αστοχίες;
Μ.Β.: Eγώ κ. Νασόπουλε δεν πρόκειται παραμονές των εκλογών να κάνω οποιαδήποτε δήλωση ή να αφήσω την οποιαδήποτε υπόνοια που θα δημιουργήσει εσωκομματικό πρόβλημα. Θα έχουμε τη δυνατότητα να τα συζητήσουμε όλα αυτά μετά τις 5 Οκτωβρίου. Εγώ θα δίνω τη μάχη μέχρι τις 7 το απόγευμα της 4ης Οκτωβρίου, ώστε να κερδίσουμε. Εγώ είμαι και φύση και θέση μαχητής και αισιόδοξος.

ΔΗΜ.:Μια και είστε τόσο αισιόδοξος πιστεύετε ότι το ντιμπέιτ έχει τόση μεγάλη σημασία; To Mέγαρο Μαξίμου απέδωσε μεγάλη σημασία στη διαπραγμάτευση, ήθελε να υπάρχουν κλειστοί φάκελοι που θα επέλεγε ο συντονιστής για να κάνει τις ερωτήσεις, είναι τόσο σημαντικό το ντιμπέιτ των δύο;
Μ.Β.: Το ντιμπέιτ των δύο σαφέστατα είναι σημαντικό αλλά δεν είναι το μόνο και το κυρίαρχο. Εγώ δεν νομίζω ότι στο ντιμπέιτ θα κριθούν τα πάντα, αλλά όταν ανοίξουν όλα τα θέματα και κρίνουμε τις δύο φιλοσοφίες και τοποθετήσεις, νομίζω ότι θα έχουμε πολύ ξεκάθαρη άποψη για το τι θέλει και τι πιστεύει ο καθένας.

ΔΗΜ.:Σε ότι αφορά την Β’ Αθήνας, σε ποιες περιοχές κινείστε ή γυρίζετε όλη αυτήν την περιοχή;
Μ.Β.: Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στον Άγιο Δημήτριο. Στη συνέχεια σήμερα θα πάω στην Αργυρούπολη, στους Αγ. Αναργύρους κ.ο.κ. Νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να μιλάμε στον κόσμο και να εξηγούμε κάποια πράγματα που από πλευράς ΜΜΕ δεν έχουν εξηγηθεί. Προβάλουμε πράγματα που έχουμε κάνει και το ξέρετε πολύ καλά όσοι έχετε παρακολουθήσει το ρεπορτάζ στο Υπουργείο Εξωτερικών ότι τα τελευταία χρόνια στον τομέα της οικονομικής διπλωματίας στον οποίο είχα την ευθύνη για 33 εβδομάδες έγινε μια σπουδαία δουλειά για τη στήριξη των ελληνικών επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται ή εξάγουν στο εξωτερικό.

ΔΗΜ.:Σαν φαντάρος τις μετράτε τις εβδομάδες
Μ.Β.: Τις αναφέρω γιατί θεωρώ ότι ο πολίτης θα πρέπει να συγκρίνει ανάλογα με το χρόνο που έχεις στη διάθεσή σου να κάνεις πέντε πράγματα.

ΔΗΜ.:Αυτό είναι σωστό. Να ρωτήσω κάτι άλλο σε σχέση με τους δημοσιογράφους, όχι με τον τρόπο που αντιμετωπίζουν την πολιτική και τους πολιτικούς. Αυτή η ιστορία με τη Β’ Αθήνας δεν θα πρέπει να τεθεί επί τάπητος. Είναι μια αχανής περιφέρεια που εγώ σας λυπάμαι πολλές φορές…
Μ.Β.: Έχω καταθέσει και συγκεκριμένη πρόταση νόμου για τη κατάτμηση της Β΄ Αθηνών.

ΔΗΜ.: Την θυμάμαι…
Μ.Β.: Και την επαναχάραξη του εκλογικού χάρτη της χώρας. Θεωρώ ότι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί το πολιτικό μας σύστημα, όπως είναι χωρισμένες οι εκλογικές μας περιφέρειες, δηλαδή υπάρχει εκλογική περιφέρεια με 25.0000 εκλογείς μονοεδρική και άλλη με 1, 5 εκατ. Εκλογείς. Αυτό δημιουργεί ζήτημα δημοκρατίας και ισότητας. Εγώ πίστευα ότι πρέπει να έχουμε 10εδρικές εκλογικές περιφέρειες μέσα από τις οποίες θα μπορείς να έχεις και στενή επαφή με τον ψηφοφόρο και παρουσία στα ΜΜΕ χωρίς να εξαρτάσαι είτε από το ένα είτε από το άλλο.

ΔΗΜ.: Έτσι και αλλιώς ένας νέος εκλογικός νόμος έχει τεθεί από τα κόμματα, θα γίνει συζήτηση και θα τα δούμε αυτά στην πορεία...
Μ.Β.: Όταν κατέθεσα την πρόταση με συγκεκριμένη τροπολογία για την επαναχάραξη του εκλογικού χάρτη της χώρας μόνο ένας συνάδελφός μου της Β΄ Αθηνών ο κ. Μητσοτάκης στήριξε την πρότασή μου. Κανένα άλλο κόμμα και κανένας άλλος συνάδελφος δεν τοποθετήθηκε για τον χωρισμό της Β΄ Αθηνών τουλάχιστον.

ΔΗΜ.: Υποψιάζομαι ότι είναι ένα θέμα που μετεκλογικά θα το δούμε, να σας ευχαριστήσουμε κ. Βαρβιτσιώτη και καλή επιτυχία.
Μ.Β.: Και εγώ σας ευχαριστώ.